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第023章 会面芝加哥（第2页）

下午，洪总理前往芝加哥郊外参观了摩托罗拉公司总部。并意外地从摩托罗拉公司得知吴城招商团正在芝加哥与新澜集团举行会谈，商议在华夏投资建立合作削情况。

洪定邦总理对此卓颇为关心小晚上在其他活动结束之后便邀请了招商团的成员见面，在与主要同志交谈之后，他还单独与萧震进行了近一个小时的对话。

除了洪总理和萧定本人之外，谁也不知道洪总理跟萧震谈了什么，只是按照一般情况估计，想必大概是了解了一下招商团跟新澜集团的谈判情况吧。

其实这么想到也不算错，洪总理的确是向萧震询问此事。

不过他们不知道的是，洪总理作为华夏的最高层领导人之一，当然是知道萧震跟新澜集团关系的，所以他并不是询问谈判情况，而是仔细地问了新澜集团打算如何在华夏进行投资等问题，以及，，一些别的事。

在这次不长不短地会谈中，萧定曾经问过洪总理要不要跟秦沁董事长见上一面，洪总理沉吟片刻，终于摇头。萧定也没多说，他知道其中的一些麻烦，洪总理虽然跟萧家有着良好的关系，但他身为总理，一些行程和安排是不方便轻易改动的，而且实际上在秦沁的新澜集团越发壮大之后，美国国内也有一些势力对其保持警惕态度，认为新澜集团有可能“变色。”所以洪定邦总理跟秦沁如果见面，可能会有

吃…必要的麻烦出开见面。不好安排。秘密见面礁实也秘密不了，到时候美国的一些势力反而会更有理由。

芝加哥郊外的一处庄园的花园里，正是春光明媚，太阳伞下围绕着一张白色木桌，坐着一男二女小男子剑眉星目，穿着休闲西装，气度斐然，正是萧震。他身边的女子明眸皓齿，长发看似随意地扎着，却偏偏颇为精致，反而将她秀美的模样更村出一分英气，而这女子举手投足之间，雅致而不失大方，更令人有一见倾心之感。另外坐在对面的女子，端庄素雅，看起来约莫三十出头，成熟风韵，偏又给人独立坚强之意，从她脸上那始终不断的笑意可以看出，她此刻相当开心。

“杰弗逊曾说过“最好的政府是管的最少的政府”但是从罗斯福开始，国家行政干预的力度加大，罗斯福的新政正是以大国家为前提，他在连任后的一次演讲中还抨击了“小政府，的理念。但是有人持不同看法，指出杰弗逊并没说过“最好的政府是管的最少的政府”而是提出“最好的政府是能提供最大福利的政府”共和党人对此进行了抨击，认为即使杰弗逊没说第一句话但他的施政纲领体现了前者。不管如何因为所处环境不同都不能去片面臆测他当初的意图秦沁虽然笑着，但显然她正在跟萧震谈到的问题，并不是什么好笑的事。

“小姨，你虽然是在美国的教育制度下长大的，但也该知道老子的“无为之治，以及“治大国如烹小鲜，之说吧？事实上西方国家所谓的“小政府”不正是走了这种无为之治的路子吗？”萧震微微笑着道。

“无为之治？”秦沁微微蹙眉，却没有立刻反驳。

萧震笑起来，跟微笑着安静听他们两姨甥争辩的叶玉灵对视了一眼，说道：“所谓“无为之治”就是“处无为之事，行不言之教。万物作焉而不为始，生而不有，为而不恃，功成而弗居”就是说处理事物顺其自然，施行教化不托空谈。任万物按其自身的规律发育生长而不造作事端，让万物繁衍生息而不据为己有，恩泽万物而不矜持，大功告成而不自居。这样便能做到“我无为而民自化，我好静而民自正，我无事而民自富，我无欲而民自朴”最终达至“不争而善胜，不言而善应，不召而自来，落然宽缓、坦荡之意而善谋。天网恢恢，疏而不失。而“治大国，若烹小鲜，源自《老子，六十章》：“治大国，若烹小鲜。以道莅天下，其鬼不神；非其鬼不神，其神不伤人；非其神不伤人，圣人亦不伤人。夫两不相伤，故德交归焉。治大国像烹小鱼一样，简单易行，关键在于道。有了道，鬼怪与圣人皆不伤人，则天下自安”所谓小鲜”即指小鱼。烹饪小鱼不能随意折腾翻动，否则就要破碎销形。治理大国和烹小鱼一样，要清静无为，不能政令繁苛。因为一旦百姓不堪其扰，国家就要一片混乱了。通俗地说：治理国家要实行无为政治，尽量减少政令颁布，尽量减少扰民的事情，但如果利民政令一旦颁布，就要严格执行，不可朝令夕改，即要无为之治。所以，“无为之治，在几千年来备受重视。别扰民，是这一思想的中心。不要为了显示政府的“有为”显示领导的政绩，而热衷于让政府到处“指点江止”热衷于搞声势浩大的“全民运动”借发展经济之名，行本位主义之私，最终的苦果只能是老百姓承受了

秦沁柳眉一扬：“那我倒要奇怪了，你们不是最喜欢搞全民运动的吗？。

萧震笑着道：“此一时，彼一时”

秦沁撇了撇有：“华夏文化博大精深，比如“此一时彼一时，这句话，就是其中最有哲理也最无耻的一句话之一

萧震和叶玉灵忍不住一齐笑了起来，萧震一边笑一边道：“是，我承认这一点。政府强势主导的经济增长模式早有隐忧。学术界曾把我国目前地方经济增长模式形象地称之为“起吊机经济，通过修桥、修路、盖房子出售国有土地，掌控土地定价和溢价的固定资产投资拉动经济增长。这种通过外延资金投入的经济，并不能完全激发其内在有效的投资需求，一旦投资放缓，发展也就受影响。另外，政府掌握资源过多，而监督力量又显薄弱，极易滋生。

我们不能否认，在社会主义市场经济体制刚刚建立的初期，政府直接或间接干预企业具体经济活动小用行政手段代替市场机制配置资源的现象依然普遍，有的政府部门职能转变相对滞后，社会管理和公共服务的力度不强。要实现“影子，政府和老百姓守夜人这样的责任政府，肯定有一个相对较长时间的成长过程。

根据自由主义经济学理论，在一个良性的市场经济体系中，政府的干预确实越少越好，因为市场自有一双看不见的手根据需求情况进行调整。而政府这双有形之手的介入在很多时候反而会扰乱市场。比如，政府不能禁止农民养猪而统一种桑养蚕，因为农民自己基于利益考虑不会做亏本生意；政府也不能把推动、发展本地房地产业当然更不能在主流媒体上来宣传、鼓励作为政绩来落实，因为一个地区房地产业的繁荣与否有可能与政策有意引导相差。

所以，强势政府并不意味着政府可以无所不管、为所欲为，而是说必须管它应当管理的事情，并具备管理好这些事情所妄有的能力。我不反对政府强，只是觉得强要强在知民心、顺民意，刑简政宽、与民生息，因为社会和民众要的是理性政府、法治政府。”

秦沁地笑容就有些调侃：“岔”旧二种小伎俩，就不要在我面前使了吧。”※

萧震笑容一僵，干笑道：“我又哪里是岔开话题了。”

秦沁翘着淑女腿，喝了一口葡苟汁，道：，“我说的是你们最爱搞全民运动，最不爱惜民力，但你却把话题转移了，难道我会看不出来？”秦沁撇撇嘴：“我知道你的华夏历史读得好，在这点上。我是比不得你的”但是你难道看不出你们这政府这几十年执政错得有多厉害？”

萧震微微蹙眉：“一种新的思想要主导一个大国家，阵痛不可避免。

秦沁却不跟萧震谈政治理论，只是接着自己的思路道：“暴秦之后，天下大乱，汉高祖得了天下之后，汉朝行的是什么政策？休养生息！所以最后有了汉室四百年江山。隋末之时，也是天下大乱，李唐崛起，一统江山，而后李世民是怎么做的？其实也是休养生息，积蓄民力，而后才有那贞观之治、开元盛世”但反观你们赤色华夏呢？原本就是接手了一个乱摊子，底子本来就差，还左一个大跃进，又一个文化大革命”这能不饿阵遍地吗？所以我说你们，浪费了数十年发展良机。”

萧震微微沉默一下，道：“当年那个时候，华共为什么能够取得胜利？是因为得了民心，这民心是如何来的？必须承认，其中有一部分，是因为国民党已然全烂了小民众觉得反正已经差得不能再差了，干脆换一个一就是在这种情况下接手的，但是我们没有执政经验啊，那时候的第一代领导集体政治理想是很好的，但对国家建设并不在行。走弯路甚至是走岔路，都是可以理解的。我们不应该把目光一直放在那走错路的阶段，我们要看的是，现在和将来。改革开放之后，华夏的发展如何，有目共睹，我们相信，在全体华夏民族的努力下，中华民族的伟大复兴是必然能够成功的。至于说目前的华夏社会，还有这样那样的问题，我们也都承认，只是任何事都不可能一挥而就，总得一步步来”难道美国社会就没有问题吗？种族问题、失业问题、贫富悬殊、治安问题”世界上任何一个政府都可能做错事，关键是改不改正

秦沁翻了个白眼：”我必须要说，再虚伪的民尖，也比好

“那么，什么是民主？，小萧裳知道，又扯到了这个两姨甥从来没有争出胜负的问题来了。

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