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第75章(第1页)

波伏瓦:在某种程度上,你首先坚持的是意识的绝对方面。

萨特:对的。我首先在我自身中坚持这个绝对的方面。开始我是把自己看作小名家来坚持这一点,而实际上这意味着坚持意识,我看到、读到、感受到的意识。这样,深层的意识同我周围的物体联系在一起,同时具有一种难以传达的深度而这就是我自身的深度。而这既不可能比哪个人低一等,也不可能高一等。别的人也是这样。这就是我很小的时候,还是一个孩子的时候感受到的东西。

波伏瓦:你和尼赞在一年级时以及以后一些年里曾经说过,你们把自己看成超人;同时你对我说,你有一种直觉:你是一个天才。这种天才超人的思想不是同平等的思想相矛盾吗?

萨特:我觉得不矛盾,因为天才和超人只是充分表现了作为人的实在的存在。根据地位和等级制度划分自己的等级的人们是一种未加工的材料,其中可能找到后来出现的自由突变的超人。但这种未加工的材料毕竟不是由超人构成,而是由低能者组成,它是符合于那套不是面向人本身而是面向他的性质‐‐面向铁路巡官、出版检查官、教师‐‐的等级制度的。总之,是职业、行为、他们用心包围自身的物体‐‐那些易受等级影响的东西。但如果你达到了相当深度,等级就不可能了。这是我为自己逐渐搞清楚了的东西。波伏瓦:但在巴黎高师时,仍然有着竞争、年级中的名次、地位等问题。

萨特:没有,没有竞争或领先,完全没有。波伏瓦:例如,必须取得教师资格。萨特:是有一个取得教师资格的考试,一个学生在考试中有一个按名次排列的位置,这是学衔考试。

波伏瓦:是的。

萨特:那么这儿又有一个竞争性的考试,一个人在其中获得某种名次,但这个人和这个考试之间实际上什么也没有。我已经对你说明了作为天才的主观性思想和同特别性质相联系作为一种分类的等级制度思想。在巴黎高师有两种分类,一种分类实际上是不分类;于是这种纯粹主观性的不分类就被想象为无限物,通过天才而体现其特征。我把自己看成一个天才。这是我很小就产生了的想法。它是来自我的老兄弟们,那些作家,而我自己也是一个作家。我想我同巴尔扎克、博叙埃应该是平等的,因此我将是一个被称为天才的人。这样,在巴黎高师,一方面有我的主观性,这是一个天才的东西,另一方面又有由于年龄而造成的等级。例如,我进了巴黎高师后,在第一年参加了一个研究小组,有五六个我认识和喜欢的朋友。同时还有别的类似的研究小组。楼上是二年级学生,他们也有研究小组,只是每一个组的人数少些;然后是三年级学生;然后是校友。这一切都是根据年龄而不同。的确,这符合某种东西,因为一个人最后可以由此得到作为某种确定学科的教师资格。例如,在四年中我学得了为了教哲学必须了解的基本知识。而另一个人可能是学语言。总之,这种根据学年的分类对我们并不意味着什么。我们不认为高年级就比我们优越;他们只是被分了类。

波伏瓦:对,这是在平等中的一种等级,因为每一个人几乎都确定无疑地要达到它的最高级。

萨特:很明显这些平等确切地说也不是一样的,因为在每一级都要学更多的知识,要通过许多考试。一年级的人的平等表现在他们都不考试,而就他们都要开始在学校干四年说来是一样的。别的年级的人的平等是他们都有一个考试‐‐例如,在这一个课程中得到分数‐‐因此他们有一个附加的成绩和合格证明。在最后这是同样平等的。

波伏瓦:你对自己的同学是有所区别的。你完全不认为每个人都是值得花时间的。例如,像梅洛-庞蒂那样的人,有一种非常开放的欢迎别人的态度。你一点也不是这样。

萨特:我跟他正好相反,我非常过分地区别好和坏。我和尼赞,在一定程度上还有吉尔,很快就成了阿兰的学生,他在那些年是十分极端和严厉的,

他想在学校创造某种恐怖统治的东西。我应该承认,这里等级制度和天才的主观性问题处理得并不好。但我仍然认为,这儿存在着某种同天才的主观性的关系。我相信,当我们藏在楼梯上面朝外出吃饭夜半归来、穿着夜礼服的孩子打水枪时,我们是要表明,外出吃饭、夜礼服、高贵派头、精心梳理的头发等等都是外在之物,是无价值的,一文不值。这些孩子本不应该干这些事,不应该有这些欲望,因为一个人应该寻求的是天才的内在的光辉,而肯定不是在一个时髦的宴会上的成功。

波伏瓦:你不是同每一个人一样,同时在两种水平上生活吧?有一种形而上学的水平,所有意识的绝对性质都被坚持着;但也有一种道德的实践的甚至是社会的水平,在这种情况下,如果赋予意识绝对性的这个人有一种同你对立的行为、生活和思考方式,那么你不会对这种意识的绝对性感兴趣。在巴黎大学,你、尼赞和马耶被公认是对这个世界,特别是对巴黎大学学生态度傲慢的人。

萨特:这是因为这些学生代表了完全不是人的存在物。

波伏瓦:说一些人完全不是人,这话是很重的。这是直接反对平等的思想的。

萨特:后来我摆脱了这种想法,但开始我无疑是这样想的。开始我认为,这些人是没有多大价值的。他们有些人大概可以变成人,但多数决不可能。而这种想法同这个事实是一致的:我同他们没有友谊关系,没有往来,没有什么联系。我们只是彼此认识??

波伏瓦:你是说你同他们有着等级关系。

萨特:由于他们或我正在做的工作或同他们有一些关系。在这一点上我们可以被归为一类并因此立于一个客观的基础上。我们一共二十五人。我被归为第九、第十或第一,可以这样来比较我们。但决不可能在等级的水平上来比较我自己的存在和作为天才制作的我的写作的存在。

波伏瓦:这样,实际情况是,你的友谊是很有选择性的,而且在你整个一生中你都是非常有选择性的。当你拒绝跟某人建立友谊时,你是在他和那些相反使你感到和接受了友谊的人之间造成了一种不平等。

萨特:是的。我想,实际上每一个人在自身中、在他的身体中、在他的个人中、在他的意识中都具有一种如果不是成为一个天才,那么无论如何是成为一个真正的人、一个具有人的性质的人所必需的东西。但这是多数人不愿做的事。他们停留在这种或那种水平上,而到最后他们总是极少对自己保持的水平负责。这样,我认为,在理论上,每个人都是另外的每个人的等同,而友谊关系可以存在。但这种平等被人们因为愚蠢的印象、愚蠢的探究、愚蠢的野心和冲动而破坏。这样,一个人是同那些本来可能是平等的人们关联着的,如果他们能够改变一下自己的态度的话,但他们现在的状况是反人,实质上是使自己处于非人的境况中。

波伏瓦:特别是那些你称作猪猡的人。

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